Türkiye'nin en karanlık dönemi olan 1990'lı yıllarda Doğru Yol Partisi'nden (Dyp)Diyarbakır Milletvekili seçilen, Tansu Çiller'in başbakanlığı döneminde devlet bakanlığı yapan Ensarioğlu, Rûdaw'a konuştu.
İşte Ensarioğlu'nun çok konuşulacak açıklamaları:
HÜKÜMET İLE PKK LİDERİ ABDULLAH ÖCALAN ARASINDA YÜRÜTÜLEN BİRÇÖZÜM SÜRECİ VAR. SÜREÇ İLERLEYEBİLİYOR MU?
Çözüm sürecinin samimi olduğunu düşünüyorum. Süreç iyi gidiyor. Bölgemizdeki bazı olaylar bunu sıkıntıya sokuyor.
CİZRE'DEKİ OLAYLAR MI?
Cizre'deki olaylar, IŞİD saldırıları genel olarak Ortadoğu'da yaşananlar.
CİZRE'DEKİ OLAYLAR GÖRDÜĞÜMÜZ KADAR MI, YOKSA ARKASINDA KARANLIK BİR EL VAR MI?
Cizre, Güneydoğu tarihinde önemli bir yerdir. Medrese kültürünün en yaygın olduğu yerCizre'dir. Bundan dolayı Dindar Kesim ağırlıkta. Hüda-Par da orada güçleniyor. Dbp de oldukça güçlü. Devlet sürgün kişileri oraya gönderiyor. Sınırda olduğu için IŞİD olaylarından etkileniyor. Ben Ergenekon'dan net olarak şüpheleniyorum. Veli Küçükyıllarca orada kaldı. Bence Ergenekon'un döküntüleri halen devletin içinde var. Çabuk çabuk da bitmez. Ergenekon'un ne burada ne de Türkiye'nin batısında tam olarak ayıklandığını düşünmüyorum.
CİZRE'DE 20 GÜNDE 4 ÇOCUK ÖLDÜRÜLDÜ. ÇOCUKLAR BİLİNÇLİ Mİ HEDEF SEÇİLİYOR, BUNU KİM YAPIYOR?
Bilmiyorum, devletin içinde değilim. Onu oradaki savcı bilsin.
AV TÜFEĞİNDEN ÇIKAN SİLAHIN 12 YAŞINDAKİ NİHAT KAZANHAN'I ÖLDÜRDÜĞÜ SÖYLENİYOR. KAYITLI OLMAYAN BİR SİLAH OLABİLİR Mİ?
Efkan Ala'ya (İçişleri Bakanı) sormak lazım.
1990'LARDA SİYASİ CİNAYETLERDE KAYIT DIŞI SİLAHLAR KULLANILDI MI?
O zamanı da bilmiyorum. O dönem, Mgk'ya giren bakanlar ve diğer bakanlar vardı.Mgk'ya giren bakanların sırrını diğer bakanlar bilemez. Ama kullanıldığı söyleniyor. Ben orada olsaydım, (MGK'yı kastediyor) ya yaşamazdım, ya cezaevine girerdim, ya asılırdım, ya da konuşurdum. Mgk kararları ne zaman Bakanlar Kurulu'na geldi, ben zaten karşı çıktım.
CİZRE'DEKİ GERGİNLİK NASIL SONA ERECEK?
Sayın Cumhurbaşkanı el koymalıdır. Abdullah Öcalan daha net bir mesaj vermelidir. Mesajını direkt televizyonlarda verirse daha etkili olacaktır.
KOBANİ OLAYLARINDAN SONRA DBP-HÜDA-PAR ÇATIŞMASI GÜNDEME GELDİ. BU ÇATIŞMANIN ALEVLENMESİ BÖLGEYİ 90'LI YILLARIN KARANLIĞINA GÖTÜRÜR MÜ?
Ben bu tehlikeyi 15 ay önce gördüm. Barış sürecinin bir ayağı eksiktir. Devlet, Pkk var ama diğer ayak eksik. Diğer ayağın içinde, Hüda-Par, korucular, Şeyhler, ağalar vardır. Bu barış hem devlet ile Pkk arasında, hem bölgesel olarak herkesin barışı olmalıdır.
KÜRTLER'İN KENDİ ARASINDAKİ BARIŞINI MI KASTEDİYORSUNUZ?
Evet, Kürtler arası barışın öncülüğünü de devlet ve Abdullah Öcalan yapmalıdır. Hüda-Par'ın başındakiler de yapmalı. Herkes elini uzatmalı, sen önce elini uzat denmemeli.
KÜRTLERİN BİRBİRİ İLE BARIŞMASI MI DAHA KOLAY OLACAK, YOKSA KÜRTLER İLE DEVLETİN BARIŞMASI MI?
Bana göre Kürtler'le devletin barışı daha kolay. Devlete karşı işlenen suçların çabuk affedilmesi gerektiğini düşünüyorum. Kişiye karşı işlenen suçlarda kişinin de hakkı vardır. Devlet demokratik adım atar, yasal değişiklik yapar. Ama burada her gün yüzyüze geliyorlar. Aynı köyde oturuyorlar, akrabalık bağları var. Adamın yanında yetimi var, diyor "Bu öldürdü." Devlet ile Pkk'nin barışması olayı bitirmez. Bölgede sıkıntılar devam edecektir.
ÇÖZÜM SÜRECİNE DÖNERSEK, ÖCALAN'IN 15 ŞUBAT'TA SİLAH BIRAKIN ÇAĞRISI YAPACAĞI BELİRTİLİYOR… BUNUN GERÇEKLEŞECEĞİNE İNANIYOR MUSUNUZ?
Dbp 3 milyon oy alıyorsa yüzde 99'u Abdullah Öcalan içindir. Eğer Abdullah Öcalan'a rağmen bir terslik olursa Dbp sıkıntıya girer. Hükümetin Abdullah Öcalan'ı ev hapsine alması lazım. Hatta ayda bir iki defa televizyona çıkıp kendisi seçmenine hitap etmelidir. Vapur gitmedi, denizde dalga oldu, hava kötüydü, mektup Kandil'e gitti, gitmedi, olmamalı. Televizyonlarda direkt o (Abdullah Öcalan) konuşmalıdır. Türkiye'nin sorunuAbdullah Öcalan'ın 12 metrekare bir yer ile 2 katlı bir binada kalması değildir. Çözüm sürecidir. Öcalan, bir eve alınır, güvenliği sağlanır. 3-5 polisimiz askerimiz kapıda bekler. Onun da Tayyip beyin sağlığına da dua etmek lazım. İkisinden birine bir şey olursa barış süreci sıkıntıya girer hatta olmaz.
ABDULLAH ÖCALAN TELEVİZYONDA NE DEMELİDİR?
Bu barışın olması gerektiğini, silahların bırakılması gerektiğini söylemelidir. 99'da yakalandığında 'ben bu barışa varım' dedi. Varsa -ki ben inanıyorum, öyle olduğuna- o zaman kendisi söylemelidir. Pkk da jest olarak silahı bırakmalıdır. Türkiye'ye karşı silah kullanmamalıdır.
HÜKÜMET KÜRTLER'İN HAKLARININ VERİLMESİ İLE İLGİLİ HİÇBİR ADIM ATMAZSA NE OLACAK?
Bu noktayı aştığımızı düşünüyorum. 3-5 yıl öyle olabilirdi, ama şimdi herkes birbirinin gücünü gördü. Hükümetin samimi olduğunu düşünüyorum. Sayın Cumhurbaşkanı'na çok güveniyorum. Süreçten hiç geri adım atmadı. Bakan olduğum dönem, Tansu Hanım da Bask bölgesinden bahsetti. Mesut Yılmaz Avrupa'nın yolu Diyarbakır'dan geçer dedi. Oy olarak o Güce sahip değillerdi. Asker rahatsız oldu ve geri adım atıldı. Recep TayyipErdoğan dik durdu. Öbürlerinin gücü yoktu, o dönemin şartları uygun değildi. 20 yıl önce böyle konuşulmuyordu. 94'te bakandım. Trt Gap'ta Kürtçe yayın yapılsın dedim. Bunun için sıkıntı yaşadım. Güneydoğu – Doğu Anadolu'da yatırımcı bir müsteşarlık kurulmasını istedim. İçişleri Bakanı o zaman Meral Akşener'di. Bir ay sonra bana geldi ve dedi ki: "Ağabeyciğim biliyor musun ne oldu?" dedi. "Ne oldu?" dedim. "Diyarbakır surlarını biliyor musun? Senin talebin, Diyarbakır surlarına çarpıp geri geldi" dedi. "Nasıl?" dedim. Akşener, "Asker, Salim Ensarioğlu eyalet mi istiyor, diyerek tepki göstermiş" dedi.
DÖNEMİN BAŞBAKAN TANSU ÇİLLER İLE KÜRT SORUNUN ÇÖZÜMÜ İLE İLGİLİ FİKİR ALIŞVERİŞİNDE BULUNUR MUYDUNUZ?
Kürtçe yayını ben söylüyordum, evet diyordu. Olması gerekir diyordu. Genel affı söylüyordum, olması gerekir diyordu. Bugünü konuşurken o günün şartlarını bilmek lazım. Asker eski gücünü kaybetti. Dünya değişti. Şimdi daha kolay. Tayyip Bey'in samimi olduğuna inanıyorum.
